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Barbara : Question sexuelle, Le référent
J'ai bien ressenti
l'ambiance des "Rainbow Gathering" ça m'a fait envie mais je pense
qu'il vaudrait mieux aller aux USA pour se rendre compte et qu'ici ce sont des personnes qui n'ont
pas vécu en communautés alors c'est pas du tout pareil il doit y avoir
beaucoup de curieux et d'ego qui viennent se montrer donc ça prouve bien qu'on ne peut pas copier ce qui a été inventé la-bas.
Autre
contexte très très grands espaces, voyage long et fatigant etc, ce qui réduit le risque qu'il y ait des
"curieux" mais j'ai bien compris ce qui s'est passé dans ce tipi : la
"thérapie" spontanée et le groupe qui écoute et apporte son amour
silencieusement... ça c'est vraiment formidable et la preuve qu'on peut faire
quand même des choses valables en Europe même dans un rassemblement ouvert à
tout venant.
Je trouve que les bases du projet orgone sont très intéressantes en ce qui
concerne le rapport à l'autre surtout car ça cadre bien l'état d'esprit qu'il est indispensable d'avoir à
mon avis pour vivre ensemble.
Ca pourrait être tout à fait dit autrement mais là c'est posé net et clair
sur un sujet sensible s'il en est "le couple" je veux dire que si je considère que je suis un
individu libre une femme ayant sa conscience (plus ou moins éveillée, mais
chacun en est là où il en est et doit l'accepter... et les autres aussi) donc
une conscience propre implique que je fais ce que je ressens comme juste sans avoir
à me sentir coupable ou responsable si une autre personne se sent frustrée par mes actes parce qu'elle
voudrait que je ne regarde qu'elle n'écoute qu'elle et ne dorlote qu'elle....
ce qui ne veut pas dire que je ne dirai rien ni ne tâcherai pas de freiner un
peu ... tout dépend de tout un tas de choses donc je pense que c'est LA BASE de tout comportement humain
Humain dans le sens de l'être humain qui est un être social (bon bref je crois
que je n'ai personne à convaincre ici là-dessus car qui s'intéresse à une
communauté ne pense pas vivre comme un être totalement instinctif (reste à
définir !!??)
animalement etc.))
Bref la question sexuelle est une bonne image un bon référent de ce qu'est la
liberté d'un HUMAIN au sein d'un groupe et ça demande beaucoup de connaissance de soi et le courage et la
volonté de SE MONTRER TEL QU'ON EST OU QU'ON CROIT ÊTRE
Bon alors je ne suis pas
une fana du tapotage sur clavier. j'ai des amis par ici et d'autres
beaucoup plus loin que je vois régulièrement. Nous avons des désirs sur
l'avenir aussi.
Je suis quelqu'un de très sensible dans le sens que en présence d'une personne
je ressens son "énergie" et je m'adapte et communique en conséquence.
je n'aime pas le téléphone ni l'ordinateur pour communiquer.
Jean m'a fait lire des trucs et ça m'a tenté j'ai lu aussi le premier projet orgone et j'ai exprimé des idées sur tout ce qui était écrit sur la spiritualité et l'amour spirituel alors nous en avons parlé et Jean a modifié certains passages personnellement j'ai pratiqué différentes méthodes de méditation (dont une assez prenante pendant 4 ans) avant cela j'ai connu les massages dont parle Jean, je les pratique à ma façon, à présent j'ai des expériences assez larges dans ces domaines et comme disait un jour Christian COTTEN sur Radio ICI ET MAINTENANT : "il y a deux façons de s'envoyer en l'air, l'une avec le corps et l'autre avec l'esprit... et il existe plein de façons différentes de le faire plein d'enseignements variés" bon j'ai tort de mettre des guillemets parce que ma mémoire n'est pas 100%exacte. Donc je connais les deux façons dont ce monsieur parle et en ce moment je pratique plutôt la seconde à ma façon mais la première à l'occasion sans forcer...
À part ça je suis très intéressée pour apprendre la permaculture j'ai déjà
lu des livres et j'ai un ami qui pratique et je voudrais aussi apprendre à jouer du didgeridoo sauf s'il
faut beaucoup de souffle sinon je ferai des percussions style tabla j'aimerais aussi faire un stage à Findhorn
quand j'aurai mis un peu d'argent de côté.
je suis au RMi (bientôt "A" parait-il?) et je commence seulement maintenant à faire de la pub pour mes
massages sérieusement, j'ai eu des problèmes de développement.
J'ai été mère pendant pas mal d'années (un homme et une femme)
je préfère entourer d'amour sur la table de massage, des femmes de ma génération
disons entre 40 et 60 ans qui ont conscience que leur rapport à leur mère est
très tendu et très étouffant (même quand elle ont mis des milliers de km
entre elles)
Si tu dis projet orgone
alors que si tu dis moi jean , j'ai un projet de communautés
alors je crois que ça marchera et tu causeras peu à peu
et tu verras peu à peu
car quand tu regardes la réalité tu constates les diversités,
tu ressens les affinités et as tu besoin de nommer
voilà tu vois je cherche ce qui n'a plus de nom
le poète s'en va sans nom, il ne revendique rien
le philosophe essaye de tirer quelques grands titres
est ce qu'un philosophe a besoin de titres
Moi je réclame la tendresse comme grande passion
je ne veux plus d'obstacle par la dénomination ,par la morale
je crois que l'on peut sur des terrains communs rencontrer les différences
en ce moment je me sens petite fille, la même qu'il y a longtemps
celle là que je suis mais le deuil parental est fait,
alors la fenêtre est ouverte il n' y a pas de cris
seuls les oiseaux ont le droit de parler car ils disent l'essentiel
On ne peut pas rester dans la théorie
on ne peut pas vivre dans des dogmes,
par exemple en ce moment j'ai envie de vivre
dans une cabane en bois au fond d'une forêt avec une clairière
et d'écrire d'étudier de lire et de ne plus revenir
bien sur j'y emmènerai quelqu'un qui sera dans cette humeur
et qui sur un cheval baladera sa joie
ouais on peut vivre le rêve le politique insolent
on peut être heureux simples je ne veux plus de cette "durceur" et je le dis exprès.
Je crois qu'il ne faut pas dire ton projet
il faut que si toi tu portes ton projet tu lui donnes naissance là où tu te
trouves.
Avant que tu dises que ton projet orgone existait
je communiquais ,je trouvais drôle mais pourquoi mettre un nom
tu l'appellerais rosée du matin ,crépuscule de la rivière,
je ne sais mais du humain du gai
alors comment rire, et bien c'est simple, creuser construire,
mettre des ruches des jardins être autonomes ,être discret
il y a tant de vrai dans la vie que vouloir y échapper c'est s'appeler MEDOR
on est libre quand on le veut tuer n'est pas notre réel alors agir vit
ouais l'autre fois j'ai rencontré des ingénieurs des trucs comme ça
mais il faut que nous on donne des signes d'une véritable histoire
bien sur que si on vit on va pas appeler tf1 ou Arte
ça c'est sûr mais se mettre en marche,
se destiner, chercher c'est ne pas mettre des noms.
Il semble assez difficile
de ne pas vivre en attraction...
alors sinon c'est de la morale ou du travail de moine
quand deux personnes se refoulent l'une et l'autre deviennent moches
c'est psychique alors il vaut mieux une cabane de célibataire
pour vivre une histoire où l'on est en harmonie
même si les moyens d'action sont plus réduits
ou un couple alternatif qui vit ses ouvertures sur le monde
et qui par l'état d'être transmet du bien et du bon
plutôt qu'une colonie qui va se battre pour obtenir une discipline mentale qui
ne conviendra
qu'à celui ou ceux qui auront inventé que les communautés
sont des lieux sans argent avec du bien au cœur.
on a tous chialé des heures devant la guerre les massacres
et le reste ,nos gènes sont un peu limités et cependant
sans devenir des barbares on est pas obligé de devenir des saints.
Chacun son caractère ce noyau d'art ,ce noyau d'individualité qui crée le désir.
On a des soumissions disproportionnées en nous qui nous ont entravé depuis des
siècles.
de toute façon c'est du discours qui ne mènent nulle part
on ne se connaît pas même les a-parte qui sont des moments privilégiés pour
rencontrer.
Des esprits bienheureux ou malheureux ne peuvent pas
nous faire croire que l'on se connaît
on se fréquente sur les ondes d'Internet,
je ne pense pas que sur cette chaîne
il y ait des gens qui aient des besoins de fric dans la consommation
je pense que plein de gens s'interrogent parce que c'est sur terre qu'on peut
faire
c'est avec des moyens mis en commun
sans doute des manques d'expériences ,des individualités
dans d'autres problématiques pas assez de politique et de social qui est tout
de même la base de vie de tout groupe vivant
on ne peut échapper au politique et au social
bon je crois qu'on est ni des enfants de cœur ni des sages
mais de vivants qui cherchons une cohérence de vie
on est né dans l'enfer. Peut on aller avant la mort au paradis
sans que l'on nuise mais sans que les autres nous nuisent ?
bon à un de ces jours en communauté je l'espère ...
Moi je deviens moi même
alors sans doute la communauté est un lieu que je privilégie
mais pas une histoire trop organisée,
une histoire où le regard est dans la vie
avec des projets voyages constructions passages
pas un fief pas de chef pas de structure structurante
mais des gens qui savent où est leur boulot
où est leur histoire.
En fait on connaît si
peu de choses l'un de l'autre
je commence a voir mon coté non entretenu,
mais je crois qu'il faut être clair, une communauté c'est une vision
claire
de l'action politique et sociale,
c'est un modus vivendi qui doit être heureux dans le sens où il ne
ressemble
ni à une famille et sa névrose sclérosante ni au modus vivendi social économique.
Le désir trouve sa conscience dans la réalisation poétique et politique,
,intellectuelle et physique. Aucun principe religieux ou de droit autre que
tu ne tueras point tu ne voleras pas.
Je crois qu'ensuite c'est sans doute la symphonie ou la synergie.
Mais il faut des buts, l'épicurisme, la jouissance, ce n'est pas un but,
c'est une nature naturante.
Dominic : Créer d'autres repères
Sommes nous des individus
aux couleurs d'une certaine odeur de liberté chérie,
avons nous envie d'autre choses que des viellasseries familiocafardeuses,
hypocondres et chargées des bonnes intentions infernales,
voulons nous créer des lieux, préserver des territoires
où en tant qu'humain vivace au goût de l'authentique, nous puissions jouir du
plaisir
de savoir du désir de connaître d'autres langages, d'autres formes ?
Voulons nous créer des
lieux de passages ,de rencontres entre le nomade
et le voyageur sans bagage que lui même,
sommes nous heureux d'être en vie, de chercher nos inconnus ?
Ceci bon c'est un
peu court mais c'est ainsi que les espaces de vie,
territoires préservés peuvent être conçus,
on ne va pas reproduire du pseudo chrétien
même si le corps de la femme est un corps désirable,
mais n'avons nous pas tous assez travaillé dans une société,
ce n'est pas pour aller travailler dans une
communauté sans récompense sauf celle d'une auto satisfaction.
Je crois oui qu'il faut des territoires en SCI, en regroupement,
si l'on veut non pas s'exclure mais résider sur terre dans le désir et
s'enrichir des saveurs
qu'elles soient musicales, scientifiques, botaniques, érotiques,
bon sans doute être psy, dans une société ça permet d'entendre des malaises
contemporains
d'étudier des causes. Mais imaginons que des individus mettent en commun des
fonds
pour passer des moments où passion n'est pas souffrance mais énergie,
où création n'est pas reproduction mais naissance constante dans des cycles,
où peindre c'est être absorbé dans un tumulte à soi,
alors le commerce serait effectivement non dans l'offre et la demande
mais dans le génie de l'invention.
Bon il faut sans doute arriver à dépasser les formes institutionnelles
archaïsantes et régressives
mais alors on créera d'autres repères qui peuvent eux aussi n'être qu'éphémères.
Dans
ce monde moderne où le primitif est loin, où nos luxes sont évidents,
où est la simplicité du regard où circule la tendresse ?
Sommes nous condamnés à partager des mots des explications ?
n'y a t-il donc plus de forêts plus d'espaces ?
où sommes nous dans ce débat désir de vivre et de partager
sensibilité, connaissance, joie et création consciente
afin de ne pas replonger dans les scénarios reproductions et systèmismes ?
moi je verrais plutôt des lieux suffisamment ouverts avec comme règle de
base
la curiosité de vivre sans cesse cette biodiversité que nous sommes
créer des réseaux des adresses des projets,
mais les discours qui durent mènent au discours !
et les actions alors ?
Vincent
je suis homme de 41 ans.
J'habite en Suisse, en Jura bernois.
Je suis vétérinaire devenu agriculteur.
je vis depuis un peu plus de 15 ans en collectif
avec une idée partagée de vivre d'une manière hors normes.
Écologiquement et économiquement
nous y sommes arrivés
mais reste encore bien des barrières que nous n'arrivons pas à dépasser
chez la plus part de nos anciens couples
je retrouve dans ce projet celui que nous avions il y a 15 ans
avec par contre ici une recherche de vivre l'amour au sens le plus large
et le plus sain je pense.
Intéressante perspective de voir s'unir des âmes de bonne volonté
pour vivre un monde meilleur et naturel
vincent
Alors merci de m'accepter parmi vous.
Me revoici,
J'irai bien vivre en communauté.
Bon alors, voyons plutôt ou j'en suis de cette idée.
Pour démarrer j'ai juste quelques séjours de ci de l'autre, en ashrams ou en
communauté "ho tellière", et donc à part l'expérience de la communauté
du partage des tâches ménagères, ou de la communauté des centres d'intérêts....
L'expérience est assez mince.
Mais par contre je me suis sentie à chaque fois comme "chez moi" dans
ces expériences. Bon il est vrai qu'en écrivant ça je me dis que j'étais
aussi "pensionnaire" de 15 à 18 ans, donc là encore une vie en communautés
(d'études).
Et puis je travaille dans une entreprise moyenne (1 500 salariés) et là encore
une belle communauté ...(sauf que là les 3/4, y jouent un rôle de mistigri....
On est loin du "je suis"... Mais c'est tout aussi intéressant et bourré
de contacts amicaux.
je suis toujours en "apprentissage " de moi-même au travers de tous
ces contacts.
Donc revenons à
l'horizon, projet.
Il me semble que tout est possible et très rapidement à partir du moment où
la décision se prend. Et celle -ci nécessite me semble t'il d'être en accord
avec le projet (partage de l'objectif). D'adhérer au modalités de
fonctionnements (donc avoir établi une réflexion sur les modalités de
"gestion" du projet ...Induit un jalonnement du projet et un partage
de la construction projet.
Autre chose est de s'impliquer dans la mise en oeuvre du projet entre le démarrage,
le lancement et la vie du projet.
Car la réalité projet peut amener à réviser et les ambitions de départ et
le nombre de membres fondateurs.
Alors comment les membres vont ils résoudre l'intégration "projet"
des nouveaux ?? ou la sortie des "anciens" ??
Tiens voilà ça c'est une bonne question, j'ai vu sur les archives que la liste
Orgone, avait quelques mois d'ancienneté (je suis loin d'avoir parcouru les
mails historiques) donc je n'ai qu'une vague idée de vos échanges.
Mais par ex ce qui est "lisible" c'est que du coté de l'accueil....on
n'est pas au club Med ! Mince alors j'ai pas eu droit au verre de l'amitié ou
chacun se fait la bise en se présentant en deux mots au nouveau venu.
j'ai choisi de le faire succinctement, j'avais aussi préparé une tartine,
histoire de mieux vous laisser m'imaginer... Et puis finalement j'ai eu la
flemme de recopier la tartine écrite dans le train.
Je me suis dit que
vous sauriez mieux que moi lire qui je suis au-delà des lignes.
Tendresse
Béa
[Ceci est la réponse à la question.]
[Ceci est la réponse à la question.]
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